исихазм

Афон

    Вопросы начинающих о практике исихазма

    Поделиться

    Гость
    Гость

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Гость в Ср Ноя 05, 2014 6:44 pm

    juno, Исихаст нам говорил, что каждый получает по своей готовности.
    Я так не прошу, потому что не уверена, что получу. То есть, это мое ограничение. Посмотри, может, у тебя тоже есть что-то подобное, недостаток веры, например?

    avatar
    Граф фон Мейстер
    Барон Вендамир фон Штауфен
    С ангелом
    Герольдмейстер
    Барон Вендамир  фон Штауфен   С ангелом  Герольдмейстер

    Награды :
    Мужчина Дева Сообщения : 3449
    Репутация : 676
    Дата регистрации : 2010-06-07
    Возраст : 33

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Граф фон Мейстер в Ср Ноя 05, 2014 6:55 pm

    берется самая большая рыба

    Гость
    Гость

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Гость в Ср Ноя 05, 2014 7:05 pm

    что ты имеешь ввиду?
    avatar
    Граф фон Мейстер
    Барон Вендамир фон Штауфен
    С ангелом
    Герольдмейстер
    Барон Вендамир  фон Штауфен   С ангелом  Герольдмейстер

    Награды :
    Мужчина Дева Сообщения : 3449
    Репутация : 676
    Дата регистрации : 2010-06-07
    Возраст : 33

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Граф фон Мейстер в Ср Ноя 05, 2014 7:11 pm

    Не все это могут понять. Вернее, понять могут не только лишь все, мало кто может это сделать.
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Ср Ноя 05, 2014 8:32 pm

    Спасибо, Elya, я предполагала, что язык в этой практике важен именно наш. А по поводу своей американской подруги хочу сказать, что я ее выпросила в молитве. Я жила в США уже 3 года, но у меня русский муж, сидела в декрете и американских подруг не было вообще, не с кем было говорить по английски и я помолилась Спиридону как в простецах. Через день меня окликнула девушка американка, мы познакомились и подружились. По определенным обстоятельствам она была очень заинтересована в общении со мной не смотря на мой корявый английский. Сейчас мы лучшие подруги с одними интересами и общаемся целыми днями. Так я выучила англ.

    Вообще за последние пару лет я не могу даже вспомнить такого случая, что чтобы я что-то просила и не получила, но если это что-то материальное, оно не приходит как подарок или лотерея. Например, я очень хотела бизнес в США, после того как я попросила, через неделю у меня произошел , как мне тогда казалось "несчастный" случай. Я еще тогда подумала, ну вот просила хлеба, дали камень. Но этот несчастный случай обернулся материальной выгодой и идеей для бизнеса. Никогда бы не дошла до этой идеи без того случая. Бизнес стал сразу приносить сумму нужную для комфортной жизни, а дальше просто надо развивать,т.е. Как бы мне никто не подарил готового бизнеса с миллионами, но все сложилось наилучшим образом.
    Мне кажется, в практике главное выполнять ее постоянно , а вера и чудеса неизбежно приходят со временем.
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Ср Ноя 05, 2014 8:36 pm

    Я видела на форуме ссылку на житие пророков, мне очень это интересно, может может кто-нибудь дать мне эту ссылку, а то у меня нет доступа. Спасибо.


    _________________
    Господь - моя сила.
    avatar
    Великая Княгиня Донецкая
    Баронесса Новороссийская
    фон Штауфен
    Наставник
    Обер-камергерин
    Баронесса Новороссийская  фон Штауфен  Наставник   Обер-камергерин

    Награды :
    Женщина Рак Сообщения : 10035
    Репутация : 3844
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 40

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Великая Княгиня Донецкая в Ср Ноя 05, 2014 9:37 pm

    tinalarus посмотри здесь  


    http://www.wco.ru/biblio/books/proroki/Main.htm

    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Чт Ноя 06, 2014 1:44 am

    С практикой очень изменилось качество снов, много ситуаций показывается во сне или в символичной форме или иногда даже в прямой, вещи которые скрыты от тебя и после снов ты начинаешь узнавать,что на самом деле происходит. Бывает будущие события показываются важные или совсем не значительные, но например через неделю ты замечаешь,что именно эта незначительная ситуация происходит с тобой в реальности.

    Еще как "побочный" эффект заметила, что любое вразумление после неправильного действия или мысли приходит незамедлительно и слишком очевидно, чтобы считать это совпадением. До практики такого никогда не было, прям чувствуется как "диалог" и всегда можно понять туда ли движешься.

    Практика мне очень нравится своей простотой, поначалу немного было тяжеловато читать кафизмы, а сейчас очень легко, БД если читать с разбивкой по частям читается намного легче, я в свое время оставила БД, потому что было все время как-то трудно вычитать эти 150 раз.

    У меня вопрос по причастию, насколько это важно и действенно практикующим, никогда этого не делала, но думаю, может это дает какой-то толчок к продвижению?

    И такой же вопрос по вегетарианству.. Насколько оно важно для практики? До правила я была вегетарианкой на протяжении 3,5 лет, а вот с началом практики перешла просто на очень здоровое питание, но с белым мясом и рыбой, мне так стало легче и комфортнее, не надо думать о протеинах, о том что есть в гостях и кому-то что-то объяснять, что я чего-то не ем. Как по вашему опыту, дает вегетарианство дополнительный бонус или это уже не так важно?
    avatar
    Маркиза де Пари
    Герцогиня Каталонская
    Баронесса ду Клиньянкур
    фон Штауфен
    Наставник
    Герцогиня Каталонская  Баронесса ду Клиньянкур  фон Штауфен  Наставник

    Награды :
    Водолей Сообщения : 8871
    Репутация : 1950
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Возраст : 126

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Маркиза де Пари в Чт Ноя 06, 2014 5:09 am

    tinalarus, а ты где в Америке? я сейчас по Америке путешествую. :)
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Чт Ноя 06, 2014 5:22 am

    Я в Лос Анджелесе :)


    _________________
    Господь - моя сила.
    avatar
    Маркиза де Пари
    Герцогиня Каталонская
    Баронесса ду Клиньянкур
    фон Штауфен
    Наставник
    Герцогиня Каталонская  Баронесса ду Клиньянкур  фон Штауфен  Наставник

    Награды :
    Водолей Сообщения : 8871
    Репутация : 1950
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Возраст : 126

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Маркиза де Пари в Чт Ноя 06, 2014 5:23 am

    Ой, немного промахнулась, я на другом берегу! Laughing
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Чт Ноя 06, 2014 5:36 am

    Жаль, очень бы хотелось встретиться с единомышленниками:) Провести Исихастское собраньице...


    _________________
    Господь - моя сила.
    avatar
    Маркиза де Пари
    Герцогиня Каталонская
    Баронесса ду Клиньянкур
    фон Штауфен
    Наставник
    Герцогиня Каталонская  Баронесса ду Клиньянкур  фон Штауфен  Наставник

    Награды :
    Водолей Сообщения : 8871
    Репутация : 1950
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Возраст : 126

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Маркиза де Пари в Чт Ноя 06, 2014 5:39 am

    хехе! а я сижу на станции, жду автобус, хорошо, что есть интернет!
    avatar
    Великая Княгиня Донецкая
    Баронесса Новороссийская
    фон Штауфен
    Наставник
    Обер-камергерин
    Баронесса Новороссийская  фон Штауфен  Наставник   Обер-камергерин

    Награды :
    Женщина Рак Сообщения : 10035
    Репутация : 3844
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 40

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Великая Княгиня Донецкая в Чт Ноя 06, 2014 10:40 am

    tinalarus, спасибо, что делишься. Твои посты очень воодушевляют, да и радостно, что есть единомышленники и не лентяи.
    Про Причастие скажу, что польза от Него огромная! У меня после Причастия качество молитвы улучшается, это и духовный подъем. В общем рекомендую прочувствовать на себе. У тебя такие сдвиги в лучшую сторону без Причастия, а с Причастием будут они более интенсивными. В общем, лучше один раз прочувствовать, чем читать отзывы, тем более есть вещи, которые не объяснишь словами.


    _________________
    Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нем.
    avatar
    juno
    Знаток
    Знаток

    Награды :
    Женщина Близнецы Сообщения : 666
    Репутация : 257
    Дата регистрации : 2014-11-05
    Возраст : 35
    Откуда : Санкт-Петербург
    Настроение : бодрое

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор juno в Чт Ноя 06, 2014 11:22 am

    Воскресенье, спасибо большое! Да, наверно, так и есть. Хочу поделиться еще своими впечатлениями. Я прочитала на сегодня 18 кафисм. При этом раньше я читала утреннее и вечернее молитвенное правило из молитвослова. Сейчас правило иногда не вычитываю, особенно вечером,т.к. читаю кафисму. В сентябре месяце я ходила в церковь каждую субботу и воскресенье, исповедовалась и причащалась. И еще читала акафист Николаю Чудотворцу и Иисусу Сладчайшему. Усиленно в Интернете читала про Псалтирь и что она дает, но на блог Мисс Юниверс наткнулась только в октябре. После того, как 40 акафистов прочитала Иисусу и Николаю Чудотворцу. Мне кажется, что это такой подарок мне был. И как раз перед этим у меня получилось Псалтирь купить. Что изменилось во время прочтения Псалтири: закончились отношения с человеком, которые меня тяготили. Наверно, это все тоже к лучшему. Первый раз после начала чтения кафисм причащалась позавчера, никогда не чувствовала вкус Святых Даров таким сладким. И общее эмоциональное состояние улучшилось, как будто кто-то меня любит, и я это чувствую.
    avatar
    Великая Княгиня Донецкая
    Баронесса Новороссийская
    фон Штауфен
    Наставник
    Обер-камергерин
    Баронесса Новороссийская  фон Штауфен  Наставник   Обер-камергерин

    Награды :
    Женщина Рак Сообщения : 10035
    Репутация : 3844
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 40

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Великая Княгиня Донецкая в Чт Ноя 06, 2014 11:43 am

    juno, спасибо, что делишься! Все неспроста. Тебя привели на этот форум это явно!
    Только не делай наших ошибок, не взваливай на себя больших молитвенных правил. 1 кафизма в день потом прибавишь 1гл. НЗ, а уж спустя примерно год постоянную молитву. И если ты читала Акафист Николаю, то добавь себе в Правило 1 молитву Николаю, и этого будет достаточно. И пиши о чудесах, не стесняйся, а еще за все благодари Господа!


    _________________
    Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нем.
    avatar
    juno
    Знаток
    Знаток

    Награды :
    Женщина Близнецы Сообщения : 666
    Репутация : 257
    Дата регистрации : 2014-11-05
    Возраст : 35
    Откуда : Санкт-Петербург
    Настроение : бодрое

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор juno в Чт Ноя 06, 2014 11:58 am

    Спасибо! Very Happy тропари читаю перед сном Николаю и Спиридону. И при случае тоже, т.к. они маленькие, я их выучила наизусть.
    avatar
    ВеликаяКнягиня Московская
    Ярославская и Костромская
    Княгиня-датка Чингис
    баронесса Тайнинская фон Штауфен
    Ярославская и Костромская  Княгиня-датка Чингис  баронесса Тайнинская фон Штауфен

    Награды :
    Рак Сообщения : 5946
    Репутация : 2085
    Дата регистрации : 2009-06-15
    Возраст : 118

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор ВеликаяКнягиня Московская в Чт Ноя 06, 2014 4:00 pm

    tinalarus пишет:С практикой очень изменилось качество снов, много ситуаций показывается во сне или в символичной форме или иногда даже в прямой, вещи которые скрыты от тебя и после снов ты начинаешь узнавать,что на самом деле происходит. Бывает будущие события показываются важные или совсем не значительные, но например через неделю ты замечаешь,что именно эта незначительная ситуация происходит с тобой в реальности.

    Еще как "побочный" эффект заметила, что любое вразумление после неправильного действия или мысли приходит незамедлительно и слишком очевидно, чтобы считать это совпадением. До практики такого никогда не было, прям чувствуется как "диалог" и всегда можно понять туда ли движешься.

    Практика мне очень нравится своей простотой, поначалу немного было тяжеловато читать кафизмы, а сейчас очень легко, БД если читать с разбивкой по частям читается намного легче, я в свое время оставила БД, потому что было все время как-то трудно вычитать эти 150 раз.

    У меня вопрос по причастию, насколько это важно и действенно практикующим, никогда этого не делала, но думаю, может это дает какой-то толчок к продвижению?

    И такой же вопрос по вегетарианству.. Насколько оно важно для практики? До правила я была вегетарианкой на протяжении 3,5 лет, а вот с началом практики перешла просто на очень здоровое питание, но с белым мясом и рыбой, мне так стало легче и комфортнее, не надо думать о протеинах, о том что есть в гостях и кому-то что-то объяснять, что я чего-то не ем. Как по вашему опыту, дает вегетарианство дополнительный бонус или это уже не так важно?
    Это не так важно вегетарианство. Даже мясо можно есть, но у меня грех чревоугодия, и я не могу с ним справиться. После причастия через неделю справляюсь, а так нееет((
    avatar
    ВеликаяКнягиня Московская
    Ярославская и Костромская
    Княгиня-датка Чингис
    баронесса Тайнинская фон Штауфен
    Ярославская и Костромская  Княгиня-датка Чингис  баронесса Тайнинская фон Штауфен

    Награды :
    Рак Сообщения : 5946
    Репутация : 2085
    Дата регистрации : 2009-06-15
    Возраст : 118

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор ВеликаяКнягиня Московская в Чт Ноя 06, 2014 4:02 pm

    juno пишет:Добрый день! Мне очень приятно и радостно было обнаружить блог Мисс Юниверс и сей форум. По стечению обстоятельств я недавно купила в церкви Псалтирь. Практику я начала. Первый круг псалмов скоро закончится. Пришла я к поиску благополучия и изобилия от Бога неспроста. Вот уже два года я испытываю серьезные финансовые затруднения. Сейчас очень нужна большая сумма денег. Я провела практику с молитвой Богородице "Всех скорбящих радосте". Пока просимого не получила. Это из-за того, что я недавно начала читать псалмы? Спасибо!

    Попробуй еще раз
    avatar
    Великая Княгиня Донецкая
    Баронесса Новороссийская
    фон Штауфен
    Наставник
    Обер-камергерин
    Баронесса Новороссийская  фон Штауфен  Наставник   Обер-камергерин

    Награды :
    Женщина Рак Сообщения : 10035
    Репутация : 3844
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 40

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Великая Княгиня Донецкая в Чт Ноя 06, 2014 4:25 pm

    Я тоже люблю вкусно поесть, но заметила что помимо Причастия очень хорошо помогает суточное сухое голодание.


    _________________
    Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нем.
    avatar
    Великая Княгиня Донецкая
    Баронесса Новороссийская
    фон Штауфен
    Наставник
    Обер-камергерин
    Баронесса Новороссийская  фон Штауфен  Наставник   Обер-камергерин

    Награды :
    Женщина Рак Сообщения : 10035
    Репутация : 3844
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 40

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Великая Княгиня Донецкая в Чт Ноя 06, 2014 6:02 pm

    tinalarus пишет:
    И такой же вопрос по вегетарианству.. Насколько оно важно для практики? До правила я была вегетарианкой на протяжении 3,5 лет, а вот с началом практики перешла просто на очень здоровое питание, но с белым мясом и рыбой, мне так стало легче и комфортнее, не надо думать о протеинах, о том что есть в гостях и кому-то что-то объяснять, что я чего-то не ем. Как по вашему опыту, дает вегетарианство дополнительный бонус или это уже не так важно?

    Я мясо ем редко, но не могу сказать дает это доп. бонус или нет. Мне так просто нравится и все. Но если ты чувствуешь себя комфортно, применяя этот вид питания (белое мясо, рыбу) то слушай себя, и продолжай так же питаться.
    Но это сугубо мое мнение.
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Чт Ноя 06, 2014 8:54 pm

    Спасибо за ответы и советы, здорово иметь возможность получать ответы на свои вопросы от более опытных и знающих практиков.

    Я заметила, что когда просишь у святого что-то, то все разрешается намного лучше и быстрее, чем если бы сам бился в попытках решить.

    Мы как-то продавали 2 наши машины и за 4 недели ни один человек не приехал даже посмотреть, хотя они были просто идеальными и цены хорошие. Я попросила Спиридона и ровно через день приехали 2 клиента на обе машины поздно вечером, в кромешной тьме посмотрели и сразу купили обе.

    Родственники на родине пытались сдать наши квартиру и офис 4 месяца и не могли. Я попросила святого и через несколько дней родители сообщили, что сдали оба объекта и передали мне деньги.

    Любые бытовые вопросы решаются куда легче с помощью святых, но у меня всегда присутствует ощущение, что это уже слишком прибегать к помощи святого по таким вопросам, а жизнь ведь постоянно полна всевозможными мелкими проблемами.

    Как вы считаете, это нормально постоянно просить помощь по не самым значительным вопросам???
    avatar
    Граф фон Мейстер
    Барон Вендамир фон Штауфен
    С ангелом
    Герольдмейстер
    Барон Вендамир  фон Штауфен   С ангелом  Герольдмейстер

    Награды :
    Мужчина Дева Сообщения : 3449
    Репутация : 676
    Дата регистрации : 2010-06-07
    Возраст : 33

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Граф фон Мейстер в Чт Ноя 06, 2014 9:03 pm

    нормально, по-исихастски
    avatar
    ВеликаяКнягиня Московская
    Ярославская и Костромская
    Княгиня-датка Чингис
    баронесса Тайнинская фон Штауфен
    Ярославская и Костромская  Княгиня-датка Чингис  баронесса Тайнинская фон Штауфен

    Награды :
    Рак Сообщения : 5946
    Репутация : 2085
    Дата регистрации : 2009-06-15
    Возраст : 118

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор ВеликаяКнягиня Московская в Чт Ноя 06, 2014 11:40 pm

    Нужно просить
    Я тут кое-что выпросила.
    Вообщ у меня был выбор злиться и жаловаться, и не злиться и когда я читала БД я понимала, что лучше отставить обиды, а идти вперед не осуждая. Так Богородица быстрее мои желания исполнит. А то я люблю жаловаться и ныть.
    Я просто хочу шубу из соболя оч дорогую
    Муж решил, что я сошла с ума. Но дело вот в чем. Ты шуба мне шла, прямо на меня сшили, дело не в цене. Просто так получилось, что у нее цена такая. Вообщем, я ооч расстроилась и хаяла всех и мужа.
    А потом я стала находить аналогичные в 2 р дешевле. А ту продали. А теперь муж готов и полсуммы заплатить, а я теперь хочу чернобурку ( а она стоит в 5-7 р дешевле) но мне все равно.
    я считаю; что исихасту надо самое лучшее. Я же не 5 хочу. А 1 и то что нужно неважно стоит она 5 тыс $ или 50 тыс $. Но я уже нахожу вырианты даже из соболя.


    Последний раз редактировалось: Miss Universe (Чт Ноя 06, 2014 11:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Принцесса Росс
    Герцогиня де ла Альба Рок
    Баронесса Окландская
    фон Штауфен
    Просветлённый
    Герцогиня де ла Альба Рок  Баронесса Окландская  фон Штауфен  Просветлённый

    Награды :
    Женщина Телец Сообщения : 2922
    Репутация : 1136
    Дата регистрации : 2014-09-16
    Возраст : 35

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Принцесса Росс в Чт Ноя 06, 2014 11:46 pm

    Это хорошо:)

    А что по поводу просьб, которые вам кажутся трудно выполнимыми в данный момент? Мне бы хотелось попросить хороший комфортный дом, но там где я живу это очень дорого, мои доходы пока не позволяют этого. Но чудеса ведь не поддаются логическому анализу, хотелось бы дерзнуть.

    Надо ли как-то усилить молитву, если цель кажется трудной? Например, просить как в простецах, но не единоразово , а несколько раз.
    Или читать акафист святому.
    Или упоминать в молитве святому 3 р в день о желании.
    Или молиться нескольким святым.
    Или все вместе...

    Как вы просите что-то, что кажется не простым для разрешения??


    _________________
    Господь - моя сила.

    Спонсируемый контент

    Re: Вопросы начинающих о практике исихазма

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вт Окт 17, 2017 11:35 pm